Вера, верования и религия.

Тема в разделе "Сказы Зачарованного Леса /Славянское Ведичество", создана пользователем Яромир, 7 дек 2019.

  1. Яромир

    Яромир ...волхв...

    Регистрация:
    30 ноя 2019
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    386
    Баллы:
    63
    Поводом для написания стала дискуссия на тему религии … которая, в свою очередь, началась с вопроса, а является ли язычество (любое) религией.

    Одна позиция была однозначна — язычество становится религией с появлением жрецов и культовых сооружений. Применительно к славянам — капища были? Да, были. Храмы главные ставили? Ставили, пример Аркона. И в логичности этой позиции не откажешь — жрец это служитель культа, получите, распишитесь — язычество это религия.

    Другая позиция, диаметрально противоположная, ссылается на то, что священных текстов нет, а значит и религии нет. Ну не считать же Велесову и Голубиную книги священными, это же подделки явные. И вообще славяне были все такие няшки …



    Высказав свое мнение получил в ответ просьбу оформить это дело письменно. Оформляю. С приложением заклинания ИМХО.



    Начну с веры. Которая может быть у каждого человека совершенно любая.

    Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
    Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,


    И дело даже не в богах, ну их, верят во вполне обычные вещи. Ну например … кушать мясо нельзя. Обоснование? Да какое обоснование, человек в это верит! И поступает в соответствии со своей верой сиречь готовит морковные котлетки и прочую вегетарианскую снедь. И как же такой человек бывает счастлив, когда гости, совершенно искренне, хвалят вкусную еду. И такой вегетарианец не преминёт расхвалить свою веру и … и на этом все! Вегетарианца совершенно не оскорбляет что гость предпочел бы бифштекс, вегетарианец своего гостя только искренне пожалеет. Верующий в бифштекс гость охотно признает великолепный вкус морковных котлет, даже пользу признает, но останется со своей верой в то, что без мяса не наешься.

    И в этом на мой взгляд содержится главное — каждый остался при своем мнении уважая чужое.

    Наличие веры у человека вещь сугубо нужная, необходимая и она есть у каждого человека. А уж во что он верит его личное, я бы даже сказал интимное, дело.

    Находясь в эзорунете необходимо помянуть магию. Помянем. Зачастую самый главный затык, самая главная трудность при обучении это заставить ученика поверить в то, что это возможно. Что угодно — с духом поговорить, на березку взлететь (реально а не в фантазиях), гайку на нитке телекинезом сдвинуть — что угодно.
    Но вот наш гипотетический вегетарианец начал обращать в свою веру окружающих. Здесь главный вопрос — как. Готовя пресловутые котлетки и угощая ими всех. Один, второй, третий, сто двадцать пятый стали вегетарианцами. Но ведь угощая котлетками рассказывают как дошел до жизни такой … сиречь проповедует! То есть выступает в роли жреца выполняя его первую функцию рассказать не знающим, дать им ЗНАНИЕ! Так что жрец это не всегда плохо … забодал ты своими котлетами морковными, про богов давай! Хорошо, щас дам.

    Приходят на капище, али в храм какой люди по своим людским делам. Кому то не везет, кому то страсть как Петю хочется, кто то завистью к соседу исходит, каждому из них жрец или совет даст или амулетик продаст, а может и проклятием пригрозит — ссылаясь именно на то, что так бог поступал и вам также надлежит. Сиречь рассказывает про устройство мира, почему тебе не везет и теде … но важное здесь то, что не жрец идет к людям, они идут к нему. Сами, зная что хотя бы совет дельный получат и уважение к жрецу переносится на божество. Божество начинают уважать и в дальнейшем не только еще раз придут сами но и знакомым посоветуют. Вот это и есть верование, когда прихожане идут сами, без обязанности, зная что божество руками жреца обязательно поможет.

    А если соседнее племя уважает и почитает другого жреца другого бога? Класс! Есть два бога помогающие людям!!! А давайте договоримся с соседями и пусть тамошний жрец пришлет нам своего ученика в обмен на ученика нашего жреца, это же сплошной прибыток! Складывается пантеон богов этноса и потом, через сотни лет, историки начнут писать о верованиях славян/кельтов/индусов/пигмеев. Языческих верованиях. А язычники будут только посмеиваться над этими книжками. Они то точно знают, что для родовспоможения никого лучше Темной Макоши нет, а за скотинку и урожай лучше всего с Велесом перетереть. Мы ж славяне, а скандинавам Фригг и Фрейр для этого дадены…

    Но вот наш морковно-котлетный жрец начал своей пастве говорить, что перед зачатием надо есть только брокколи, а по пятницам токмо брюква … а кто в пятницу репу заместо брюквы запарит тот грех великий совершит, вибрации его души исказятся и будет ему швах и писец. Вводится понятие греха. Верования начинают постепенно становиться религией. Именно начиная с того момента, когда жрецы начинают запугивать паству дабы паства выполняла все. Абсолютно все … вводятся обязательные ритуалы на все случаи жизни и происходит подмена понятий, страшным преступлением становится неисполнение ритуала. А уж страшнее чем исказить ритуал вообще ничего нету … и если соседи поклоняются тому же самому богу но при этом, о ужас!, поют по-русски, а не на латыни то такие извращенцы должны быть сожжены, земля перепахана с солью и даже тогда не факт, что наши человеколюбивые усилия дадут результат и души грешников будут спасены.

    Верования становятся религией именно в тот момент, когда становится абсолютной необходимостью соблюдение правил. Спасение души напрямую зависит от времени совершения намаза или крещения двоеперстием или щепотью. Все остальное становится вторично …
    Результат на взгляд язычника, с его точки зрения, печален — люди становятся биороботами, с жестко запрограммированным поведением. Но зато религия дает тоже немало — чувство что ты в правильной, сильной стае и только поэтому ты прав.

    Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
    Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,


    Так что выбирайте.

    Либо вы верите в собственную картину мира, рисуете ее сами и какое место в ней займут один или несколько богов зависит только от вас. Это будет ваша вера.

    Либо вы примете кем-то озвученные верования. И начнете добровольно жить по ним не забывая поглядывать по сторонам.

    Либо вы станете религиозны и тогда для вас тот, кто не с вами тот против вас.



    И в качестве эпилога — каждый сам кузнец своего счастья и несчастья тоже.
     
  2. Крошечка Хаврошечка

    Крошечка Хаврошечка ...пустое место...

    Регистрация:
    26 окт 2019
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    848
    Баллы:
    113
    Тогда нафига они все меж собой дерутся то? Нафигааааааа?
     
  3. Яромир

    Яромир ...волхв...

    Регистрация:
    30 ноя 2019
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    386
    Баллы:
    63
    А я знаю? Кто не с нами тот против нас...
     
    Lionne нравится это.
  4. Сова Полярная

    Сова Полярная _почти всегда тут_

    Регистрация:
    21 сен 2019
    Сообщения:
    1.681
    Симпатии:
    551
    Баллы:
    113
    Юрий Левитанский —
    Каждый выбирает для себя:
    Каждый выбирает для себя
    женщину, религию, дорогу.
    Дьяволу служить или пророку —
    каждый выбирает для себя.

    Каждый выбирает по себе
    слово для любви и для молитвы.
    Шпагу для дуэли, меч для битвы
    каждый выбирает по себе.

    Каждый выбирает по себе.
    Щит и латы. Посох и заплаты.
    Мера окончательной расплаты.
    Каждый выбирает по себе.

    Каждый выбирает для себя.
    Выбираю тоже — как умею.
    Ни к кому претензий не имею.
    Каждый выбирает для себя.
     
    Лебедь Белая и Лектор нравится это.
  5. BlackMirror

    BlackMirror иногда заходит

    Регистрация:
    4 ноя 2019
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    159
    Баллы:
    43
    Даже у немцев в названиях дней недели сохранились имена Богов, Динстаг, Доннертаг, Фрайтаг из скандинавского пантеона, а что же было у нас...
    Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатеричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни. Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики).

    Круг Жизни содержит 144 Лета.
    Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)
    Лето — 9 месяцев,

    месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),
    день — 16 часов,
    час — 144 части,
    часть — 1 296 долей,
    доля — 72 мгновения,
    мгновение — 760 мигов,
    миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)
    сиг — 14 000 сантигов.
    Такая точность недостижима даже современными атомными хронометрами.
    Новые сутки Сварога раньше начинались в момент захода Ярилы-Солнца в день равноденствия — очень просто и наглядно.
    Раньше (когда не было повсеместного использования часов) новые сутки начинались с заходом Солнца.
    Термин «сутки» появился немногим более 110 тыс. лет назад.

    Причем слово «сутки» есть только в словянских языках. Ни в англ., ни во франц., ни в нем., ни в других языках этого слова нет. А этимология его проста: соТКать, сТыКовать — т.е. соединять вместе (ТК). О — У — переходные гласные. То есть СУТКИ — сотканные, состыкованные вместе день и ночь.

    Сейчас сутки начинаются ночью, когда все спят. Но даже если бы и не спали, то все равно зафиксировать начало новых суток невозможно, так как наблюдать в этот момент на небосклоне нечего.

    Неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя.
    Вспомните фразы из неисправленных «историками» сказок: «и на первую седьмицу он поехал в Град-столицу» (Конек-Горбунок), «вот осьмица уж прошла и неделя подошла» (Каменная чаша).

    Все месяцы начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый месяц года начинается во вторник, то и все остальные нечетные месяцы будут начинаться во вторник, а четные — в седмицу. Поэтому тот календарик, который мы сегодня носим с собой и который содержит 12 разных табличек-месяцев, раньше содержал всего две таблички: одну — для нечетных месяцев, другую — для четных.

    Все годы Круголета Числобога всегда начинались в строго определенные дни недели.
    Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись.
    Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника, совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день.

    Семь месяцев вынашивает мать чадо во чреве своем и сорок сороков (сорок месяцев) потом кормит его грудным молоком.
    А через сорок сороков (или четыре лета и четыре месяца) после рождения первого ребенка у женщин наступает период жизненного совершенствования, в результате чего она становится Ведающей Матерью или ВедьМой.

    Через 369 недель после рождения человека начинается период его Духовного Обучения, ибо в девять лет происходит первое Великое приобщение к Древней Мудрости Богов и Предков.

    Когда же детям из Славянских Родов исполнялось 12 лет (108 месяцев) и они достигали роста 7 пядей во лбу (124 см), для детей начинался новый этап в жизни. В 108 месяцев (или в 12 лет) наступает совершеннолетие человека, и он проходит обряды Совершеннолетия и Имянаречения, после чего мальчиков начинают обучать родовым ремеслам и воинскому искусству.

    А еще через 108 месяцев, то есть в 24 лето, он, принимая Духовное освящение Священным Огнем, познает истинный смысл бытия своего Рода и истинное значение Родового имени.
    В 33 лето наступает время Духовного совершенствования.

    А в 369 месяцев или в 41 лето начинается эпоха Духовного Озарения.
    Девушка могла выходить замуж только после 16 лет или 144 месяцев, что составляет Единый Круг Круголета. До этого срока она вестует — познаёт Весть, то есть обучается ведению домашнего хозяйства, уходу за детьми, рукоделию, а в 16 лет — заканчивает вестовать и становится НеВестой.

    Повсеместное использование древнего Славянского Календаря прекратилось, к сожалению, когда Петр I ввел иностранный календарь.

    Соответственно современный календарь был усложнен в угоду политическим интересам.
    Неделя укоротилась до семи дней, в угоду почитателям лунного культа. Количество месяцев в году возросло и их названия изменились.
    В настоящее время, если мы пользуемся современным календарем, то правильнее будет его применять только для событий последних трехсот лет. А более древние события, для ясного понимания их сути, должны быть датированы в той системе летоисчисления, которая употреблялась до 1700 года. Иначе возможно неправильное толкование нашей летописи, культуры, традиций и обычаев.
    http://slavyanskaya-kultura.ru/slav...nazvanija-dnei-nedeli-i-mesjacev-u-rusov.html
     
    Lionne нравится это.
  6. Яромир

    Яромир ...волхв...

    Регистрация:
    30 ноя 2019
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    386
    Баллы:
    63
    Хороший дилер у авторов и дурь поставляет хоррошую, какчественную....
     
    Lionne нравится это.
  7. Lionne

    Lionne Магирани Команда форума

    Регистрация:
    20 сен 2019
    Сообщения:
    3.061
    Симпатии:
    1.134
    Баллы:
    113
    @Яромир Обожаю ваш юмор))
    Не меняетесь ;)
     
  8. BlackMirror

    BlackMirror иногда заходит

    Регистрация:
    4 ноя 2019
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    159
    Баллы:
    43
    Когда ввели Шаббат (Субботу) то всем ввели дурь)), если даже у англоязычных это Сатурндэй, день Сатурна, что совпадает с индоведами...
     
  9. Ракса

    Ракса киберэзотерик

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    63
    @Яромир, жаль мне, что и у вас такие же как у всех проблемы с понимание откудова таки ноги произрастают...

    Понятие греха, всюду и повсеместно, вводилось исключительно за ради экономии времени как отдельного жреца, так и жреческой организации в целом. Какого бы толка это организация не была.

    Вот представьте себе, что вам нужно втолковать детенышу малому, годков эдак двух-трех, что не стоит пальчики в розетку совать.

    Даже если сам вы в в курсе, что электрический ток — это «упорядоченное движение заряженных частиц», се речь электронов, являющиеся основным переносчиком потенциала (заряда), имеются в каждом материале, в каждой вещи, но в разных количествах. Чем их больше на единицу длины такого материала, тем лучшим проводником электричества он является, и наоборот. Что человеческое тело отличный проводник, ввиду того что кровь это электролит. А волокна нервной ткани вообще работают на электричестве, так что гарантирован обширный мышечный спазм, невозможность самостоятельно дышать и остановка сердца.
    Хотя так то механизм действия электрического тока на организм сводится в основном к нагреванию, электролизу и механическому действию.

    Что ИЗ ЭТОГО вы сможете объяснить через чур любопытному мальцу?
    Немногое. Так ведь?

    И это мы не рассматриваем ситуацию, когда жрец САМ по сути НЕ ЗНАЕТ "физику и механику" того или иного процесса...
     
  10. Яромир

    Яромир ...волхв...

    Регистрация:
    30 ноя 2019
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    386
    Баллы:
    63
    @Ракса, во времена бурной молодости довелось мне присутствовать на уроке по стрелковому делу, проводил шаман для своих соплеменников. Выглядело это так -
    Вокруг старца почтенного, лет пятидесяти от роду сидит кучка пацанят. Шаман демонстрирует патрон и вещает, что "злые шаманы белых построили большие краали где духов грома усыпляют и они тут (показывает патрон) спят. Боек винтовки их вот так будит - тыкает шипом акации в зад ближайшему негритенку отчего тот с воплем подпрыгивает - духи пробуждаются и с криком вылетают, толкая перед собой вот эту пулю. Духи улетают на гору (название зубодробительное, не воспроизведу) а пуля летит в антилопу. Поняли, оглоеды?" Так вам объяснять? Надеюсь что нет...
    Ноги у человеков произрастают из задницы, для того чтобы убедиться в истинности сего утверждения достаточно в зеркало посмотреть. А вот то, что у вас самой очень искаженное, нет, не так - сверхоригинальное понимание смысла некоторых слов ...это точно не моя вина.
    А теперь сравнивайте -
    Экономист вы наш ... астральный.
     
    Сова Полярная и Lionne нравится это.
  11. Ракса

    Ракса киберэзотерик

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    63
    Ну вы, блин, даете!

    Я ж специально улучшения понимания в другой теме математический примерчик привела.
    И что же там получили в итоге - оппоненты, не сумевши доказать математически, начали приводить мнения патриархов из интернету.

    Вот вам и стала наука религией!

    Не верите - пересмотрите тему. Лучше без вникания в суть примера - он каверзный! Tongue

    Эх, @Яромир, нет у вас понимания грамотной работы с коллективом.

    Чтобы паства "выполняла всё" так заморачиваться с объяснениями какого-то греха и вовсе не надо.
    Сформулировал и выдал на гора ВЕЛИКУЮ идею. А все требуемые по ходу объяснения паства себе и сама придумает.
    Тока паству надобно для этого в постоянном напряжения держать...
    Дескать они котяты слепые, истины не ведают и во всем ошибаются, оттого и живут так плохо...
     
  12. Ракса

    Ракса киберэзотерик

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    63
    Они точно знали что для родовспоможения нужно анатомию с физиологией ведать. Фармакологию опять же.
    Да ещё уметь внутренне (маточное) кровотечение наложением рук остановить. Плюс заговорами внутреннюю воду организма так структурировать, чтобы послеродовой сепсис не развился.
    А с Велесом за ветеринарию и агротехнику "перетирали"

    Впрочем нынче от всех этих знаний одна безпонятливая этнография и осталась...
     
  13. Крошечка Хаврошечка

    Крошечка Хаврошечка ...пустое место...

    Регистрация:
    26 окт 2019
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    848
    Баллы:
    113
    Ахаха. " Войнушка " "эгрегоров " в действии:)
    Любо дорого наблюдать)
     
  14. Яромир

    Яромир ...волхв...

    Регистрация:
    30 ноя 2019
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    386
    Баллы:
    63
    Не, эгрегоров тут нет и войнушки тоже. Так, толкание локтями, в большинстве своем даже в шутку. Есть пара-тройка тем, которые я и @Ракса будем избегать, сознавая что это табу -
    [​IMG]
    ...а все остальное в порядке незлобивого подкусывания типа того...

    [​IMG]
     
    Сова Полярная и Lionne нравится это.
  15. Крошечка Хаврошечка

    Крошечка Хаврошечка ...пустое место...

    Регистрация:
    26 окт 2019
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    848
    Баллы:
    113
    Эгрегор в кавычки поставлен
     
  16. Ракса

    Ракса киберэзотерик

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    63
    Не искушайте Acute

    А то ж вы явно ни раз не видали как собаки медведя травят.

    Они его за... хм.. то самое и кусаю, заставляя сеть на попу и махать лапами.
    А сами кругом становятся и не дают тому подняться.

    И вот что самое интересное - победа, чаще всего, оказывается за собаками.
    Ну или за охотниками, что на собачий лай приходят...
     
  17. Яромир

    Яромир ...волхв...

    Регистрация:
    30 ноя 2019
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    386
    Баллы:
    63
    Видел. Три лайки-медвежатницы вполне надежно держат зверя. Если доживают до этого звания, медвежатниц. А уж ценятся такие собаки ...
     
  18. Ракса

    Ракса киберэзотерик

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    63
    @Яромир, ну если видели то чего ж такие картинки приводите?
    Или вы думаете у волков как-то иначе происходит?..

    А моя домашняя собачка (ну и что, что фамильяр...) вполне себе смогла алабая, сорвавшегося с цепи, усмирить.
    Забавно выглядело, как алабай присел, чтобы скалится с ней на одном уровне...
     

Поделиться этой страницей